そうですね…いま順調と言われましたが、そんなにカンタンなわけはなく…

最近の大きな悩みのひとつは「ブランドづくり」です。タイミーというブランドを、どう世の中に位置付けていくか。

とくに採用の領域では悩みが深くて…エンジニアさんを採用したあとに、たまに言われることがあるんですよ。

「入ってみたら、意外と大人っぽい会社だった」って。

そうですね。やっぱり社長である自分の印象が強く、「若社長」「学生起業」みたいなイメージがつきすぎてると思うんです。

ただ、実態はもうちょっと違うので、いかに学生イメージを剥がしてくかっていうのが大事だと思ってて。

持っていきたいブランディングの方向性を社内から定着させるために、オフィスの会議室にも名前をつけたんです。今いる会議室の名前は「Road（道）」。隣の部屋は「Water crew（水道）」なんですけど…

僕らはタイミーを働くための「インフラ」にしたくて。それで、会議室にインフラにまつわる名前をつけてるんです。

いまタイミーのユーザーさんは200万人。 “若い人のサービス”というフェーズからは変わってきている。

「働いてすぐお金をもらう」っていう単発バイトのサービスではあるんですけど、“すぐお金がほしい人が集まる”って認知だけではなく、副業で使っていただいたり、“スキマ時間の有効活用ツール”ととらえていただいたり…

そんなふうに幅広い層が働く際に必要な「インフラ」にならなければいけないと。

蛇口をひねったら必ず水が出るように、タイミーを開いたときに必ず仕事があるとか、必ず人が来てくれるとか、その「必ず」をつくっていくという思想があるんです。

そうなんです。たとえばシャンプーみたいに形のあるものとは違って、感覚的にしか触れられない“無形のブランド”。これは難しいなあと頭を悩ませているんですよね…

うーん、メルカリの小泉文明さん。

メルカリも、数年前には“現金出品”とか問題になっていたところから、今の確固たるインフラとしての地位をつくっている。どういうブランディングをしたのかなと聞いてみたいですね。

これもけっこうリアルなんですけど（笑）、「長く働きたくなる組織のつくりかた」は経営者として悩んでるというか、ぜひ聞いてみたいなと思いますね。

そうなんですよね。最近、創業メンバーに近い人が辞めるようなことがあって、そういう時期なのかなと…

彼らもタイミーのことは変わらず好きでいてくれていますし、スキルアップした彼らとまた一緒に働くことができればうれしいと思ってます。

ただ、会社が拡大するためには人がしっかり定着して、みんなが活躍するチームをちゃんとつくっていく必要があるのは間違いない。

解決策はですね…ないから聞いてみたいんですけど（笑）。

経営者ですね。

以前、サイバーエージェントの藤田晋社長とお会いしたときに、「ボードメンバー（※上層部、主要メンバーの意）は優秀な人より『信頼できる人』がいい」って言われたことがあるんです。そういう言葉の真意とか、もっと聞いてみたいなと。

あとはSmartHRの宮田昇始さん。いま新しい会社や事業をつくってるけど、あれは社内転職を活発にして人材が留まってくれるようにする意図なのかな？とか。

組織を本気で考えてる経営者だったらあると思いますよ。

あとは、ビジョナルの南壮一郎さんとか。「ビズリーチ」をリリースしてから10年経って上場もしてて、以前からのメンバーがどれくらい残っているのかとか、やっぱり気になります（笑）。

いや、それはブランディングということではなく…経営者たるもの自社サービスを愛してなきゃいけないし、熟知してなきゃいけないと思うのがひとつ。

もうひとつは、ワンクリックでモノが自宅に届く時代ですけど…裏でどういう方々がどういうふうに働いて届いてるの？っていう。

“世の中の裏表”を直で感じないと、自分がこういう会社をやれている“ありがたみ”を感じられていないんじゃないかと思うんです。

自分でピッキング・仕分けすることによって、いろいろと見えてくるものがあると思ってやってますね。

それは祖父の影響が大きいですね。今はいろいろあって無くなってしまったのですが、祖父は、曾祖父がおこした牧場などの経営を間近で見ていて…

その経験からだと思うんですが、僕は幼いころから「常に謙虚であれ」「鼻の下を伸ばすな」と教わってました。

僕はたぶん、この程度で鼻高々になってる人がいたら、「その程度の人なんだな」「そこでもう終わっちゃうんだな」って思いますね。

謙虚と言ってもらえるのは、描いている理想から考えたら、いまの成長ではまったく遅いと思ってるからです。

今の成長がマックスだとはまったく思ってない。むしろ改善したいところばかりだから、謙虚で当然なんですよ。

だって「働くためのインフラ」という理想からしたら、現状はまだまだですよね。もっとハングリーに、理想を追わなきゃって思ってます。