そうですね。ジャスティン・ビーバーのシェアがあってからは、1日に100万回以上も再生されていて、まったく現実感がわきませんでした。

正直、収入がいくら増えたかは正確に把握しきれないんですよ。

ただ、ボクがこれまで25年間やって稼いだ収入と、「ピコ太郎」の月収が同額だったことがあります。

うーん、あんまり変えないように意識はしたんですよ。

ただ、結婚と出産があったので、そこにちゃんとお金は使いました。あとは、スタジオの機材を整えたり部屋を少し広くしたりしたくらいです。

最も変化があったのはスケジュールですね。

「PPAP」がヒットしたあとは、「ピコ太郎」と一緒にテレビやラジオを含めて1日10カ所以上をまわる日々になりました。1日にCMを3本撮って、その合間に取材を受ける。

また、台湾に行ったときには、新聞やWEB取材が1日で40社もあったんですよ。

ボクからしたら、たった1分の動画がよくここまで長く続いたなって思いますね。

たしかに以前のような勢いはありませんが、最近は「PPAP」って新しい捉え方をされているんですよ。

たとえば、「PPAP」の歌詞を考察する論文が出ています。また、科学的に「PPAP」は子どもを寝かしつけやすい曲に認定されたんですよ。

そうです。海外では「PPAP」は平和へのメッセージもあるという話がでています。

1周まわって、伝統芸能みたいなポジションになってきました（笑）。

そうですね。

『ボキャブラ天国』のブレイクが収束してきて、お笑いの流れが『爆笑オンエアバトル』（NHK）に移っていた時期、くりぃむしちゅーさんやネプチューンさんはどんどん売れていきました。

しかし、ボクらにはテレビの仕事があまり入ってこなかったんです。

そうですね。

「これは何かしないといけないな」と思ったとき、ヒントになったのがバブルガム・ブラザーズさんでした。

バブルガム・ブラザーズさんってもともと漫才師だったんですよ。

漫才師としてはそこまで有名じゃなかったんですけど、「WON'T BE LONG」の大ヒットで一気に芸能界でも一目置かれる存在になりました。

だから、ボクらもそれに近いことをやろうと思ったんです。

そうです。もともと音楽が好きだったので、音楽業界でヒットを出したら、階段飛ばしで売れている芸人の仲間入りができるんじゃないか、と考えたんです。

それで2003年にお笑いを一時休止して、「ノーボトム！」というユニットを組んで音楽活動に専念しはじめました。

実は音楽活動を始めるとき、レコーディング機材を全部そろえて、自分たちの音楽をプロレベルまで持っていけるようにしたんですよ。

当時の音楽業界って、作詞、作曲、編曲、歌手、演奏など分業制が多く、自分でスタジオを用意して作詞、作曲、編成などをすべて1人でやっている人がほとんどいなかったんです。

だから、作曲からレコーディングまで1人で行い、かつそれをプロレベルに持っていければ、絶対に勝てると思ったんですよね。

はい。当時はまだ音楽活動を始めたばかりだったので、まったく認められませんでしたね。

ボク、「誰もやってないことをやれば売れる」と思ってたんですよ。

でも結果として、ブレイクにはいたりませんでした。

差別化を図りすぎたんです。

当時は「人より10歩先に進んでいる」ことが大事だと思っていたのですが、10歩前に進んでいるって、一見先に進んでいるけど、人より2歩後ろにいるってことだと気づいたんです。

これはファッション業界でもありえる現象なんですが、先を進みすぎていると、まわりに理解されない。

それって商売にならないんですよ。

結局、歩みが遅い人と変わらないんです。

音楽活動はとにかく空振りの連続でした。

お祭り音楽とテクノ音楽を合わせたものを作ってみたけどダメ。あとは、コスプレ・テクノ・バンドを作ってみたけど、これもハマらなかった。

でも、そこから数年経って2010年前後になったら、ようやくまわりがこの魅力に気づきはじめたんですよ。

今考えると、本当に先を行きすぎたなあ…

ちなみに、音楽活動だけでは行き詰まりを感じ、いろんなことに挑戦しています。

千葉県のアイドルをプロデュースしたり、ゲーム音楽を作ったりしたこともありますね。

周囲から「迷走している」と言われましたが、とにかく何でもやってみる姿勢は持っていてよかったかなと。

「ピコ太郎」もそのなかで生み出されたものです。

2011年です。初めて「ピコ太郎」をライブに出したとき、登場しただけでめちゃくちゃウケたんですよ。

「ピコ太郎」ってかわいい名前で舞台に呼ばれて、出てきたのがヤクザみたいな見た目の男。そのギャップがよかったのでしょう。

これは自分のなかでやっと売れるはずだと確信できました。

そうです。それに、「PPAP」の音楽はプロの方にも称賛されたんです。

ベタな見た目とシュールな笑い、そして本格的な音楽。ボクが好きだったものがすべてかみ合った実感がありました。

ちなみに、「底ぬけAIR-LINE」のときに「テクノ体操」というネタがあったんですけど、そこで作った曲が「PPAP」の原曲なんです。

そうです。でも「テクノ体操」を『爆笑オンエアバトル』で披露したことがあって、そのときはめちゃくちゃスベりました（笑）。

ただ、当時審査員だった立川談志師匠に「オレにはまったくよくわかんなかったけど、元気があっていいじゃねえか。イリュージョンだよ」って褒められたんですよね。

実はずっと隠していたんですよ。

「PPAP」ってクイズなんです。見ている人が、「『PPAP』って何だろう？」って聞きはじめて、最後に「ペンパイナッポーアッポーペンってそのまんまかい！」ってなる。

だから、このオチがわかってしまったら面白くないじゃないですか。

そうです。

そしたらあるとき、知り合いのプロデューサーが「ウチの子どもが『PPAP』好きなんだけど、あのネタって音源とかないの？ ないなら絶対にCDとか作ったほうがいいよ」って勧めてきたんですよ。

「それならメジャーデビューさせようかな」と思って、2016年の年明けにレコード会社やテレビ局の人に企画を持ちこみました。

でも、どこも採用してくれなかったんです。

そうかもしれませんね（笑）。

結局、自分で動画を作ることしたんですが、この編集にはかなり時間をかけましたね。

朝昼夜と時間帯を変えて見るのはもちろん、暗い部屋で見るとどんな印象を受けるかなど、何度も検証を繰り返してようやく2016年8月25日にアップしたんです。

ただ、今考えるとこのタイミングがよかったんだなと思います。

日本でコンテンツへの興味が高まるのって、夏以降なんですよ。

その時期って文化祭やハロウィン、忘年会のネタ探しを始める時期なんです。

もしレコード会社に企画が採用されていたら、3月くらいにはメジャーデビューしていたと思います。

だから、それだときっと夏前には飽きられていたかもしれません。

そうですね。絶対にヒットさせるつもりでした。

実はジャスティン・ビーバーにシェアされる前に、こちら側からもバズらせるための仕掛けを用意していたんです。

ボクのこれまでの経験から、「ある短期間で、多くの情報を一気に流すとバズる」という持論があるんです。

過去に単独ライブを行ったとき、事前に自分のホームページで「単独ライブあるよ」って普通に告知したら、まったく反応がなかったんですよ。

これはどうしようか…と思ったとき、ずっとプロレスが好きだったので、煽ってみることにしました。

次の単独ライブのときには、ブログで「あと○○日後に重大発表があります」「○時に発表します」「この情報が欲しい人はサイトに登録してください」「登録はあと1時間で終わります」って立てつづけに発信したんです。

「登録まであと10分」「あと9分」って細かく投稿していって、いざライブの告知をしたらめちゃくちゃ話題になったんですよ。

そうです。まさに火と一緒だなって。燃料撒いておいて、火をつけたら一気にバズる。これは絶対にどんなことにも生かせると思ってました。

だから「PPAP」は、エイベックスの後輩AAAにリツイートしてもらったり、これまでの仕事でお世話になった人に各方面から拡散してもらえるようにお願いしたりしました。

すると、一気に台湾などのアジア圏でヒットしたんです。

そしたら次はアメリカでも話題になった。バットマンの作者が、「バットマンがピコ太郎をビンタしている絵」を書いてくれたんですよ。

そんな流れがあって、とどめがジャスティン・ビーバーだったんです。

たしかに、ここまでの大ブレイクにつながったのは運かもしれません。

でも、新人のころの自分だったら、ここまで火が大きくならなかったと思います。

せいぜいキャンプファイヤーくらいかな。

「行き詰まったら何でもやってみること」ですかね。

これまで「ピコ太郎」を連れて、あらゆる場面で「PPAP」を披露してきました。

ときにはオーケストラと一緒にやることがあったのですが、ボクが一度ゲームミュージックのオーケストラアレンジをやったことがあって、その経験をピコ太郎に教えてあげたので、問題なく見せることができました。

また、テレビに出るときもどのように振るまうべきか理解していたので、臨機応変に対応できたんだと思います。

ボクは芸歴25年をかけて、この大ブレイクを生み出す準備ができていたんだなって今だったら思いますね。