その質問自体、古いと思うけどなあ。

届ける“ルート”はどうでもいいんじゃない？

テレビの前に座ってもらって、○時に見てもらうっていうスタイルでも、YouTubeみたいに見られるスタイルでも。

それぞれに合わせて、面白いもの作ればいいだけだと思ってやってるけどな。

「Abema」が若い人に向けて商売の目があるというのは、それはそれでいいんだけどさ。

でも、「Netflix」が来てる、「Disney＋」や「Apple TV＋」がこれから出てくる、っていうときに、オレらからすると、メジャーリーグが話題になってるときに「国内球団もう1個つくってる」って言ってるようにしか聞こえないのよ。

そう思わない？

そうじゃなくて、面白いことを考える「企画者」でいたいよね。

まず、「アイデアを提案する」っていう姿勢がすでに違うと思うなあ。

提案なんかしてちゃダメなのよ。自分の役割を判断して、黙ってやる。

日本ってすぐ「報連相」っていうじゃない。

報告、連絡、相談。あれがダメ。バカじゃないんだから自分で決めればいいんだよ。報連相からイノベーションが生まれると思う？

『電波少年』のときも、誰にも相談なんかしてないもん。「議員会館にアポ無しで行く」とか。

「議員会館に刃物持って突撃してもいいですかね？」なんて相談してたら、絶対誰か止めるでしょ（笑）。

“ストライクゾーン”のコーナーギリギリって、現場でしか狙えないんだよ。上に相談してたらダメだね。

「ユーラシア大陸横断ヒッチハイク」のときは、技術の人たちに怒られた。

あれ、猿岩石とディレクターの3人でヒッチハイクしてるんだけど、ディレクターが、運動会で撮るようなハンディカメラで撮影してるの。撮影部隊が行くと10人ぐらいになっちゃうからね。

撮ってきたら、技術の人が「テレビの電波で、こんなクオリティ低い映像流せない」って怒るわけ。「プロとしてありえない」とか。

でも、「そんなこと言われたってもうこれしかないですから！」ってなんとか押し切ったの。

放送したら、「画質が悪い」なんて誰にも言われなかったよ。「面白い」としか言われなかった。

今では当たり前でしょ？ でも、オレが無謀なことをやったから、それで業界で当たり前になったわけ。

だからあれ、いまだにアメリカとかほかの国ではやってないんだよ！

でも、怒られるより、怒られないことのほうがはるかに多い。これはオレの経験から言えるね。「え、これセーフなの？」ってことがけっこう多いのよ。

怒られるだろうなと思ってやったのが、『いけ年こい年』でやった「21世紀になるカウントダウンの時間を2分間違える」ってやつ。

問い合わせが殺到してね。

オレは何も言ってなかったんだけどさすが優秀なヤツがいて、「あれは“電波少年”的年越しです」って文章を出したらしいんだけど、オレはそのころには成田空港に向かって高飛びの準備してた（笑）。

でも、怒られもしなかったし処分もなし。そんなもんだよね。

誰に刺したいのかを、リアルに想像すること。

『電波少年』は、ずっと「中学2年生の男の子」に向けてつくってたの。

一番多感だし、それまでは「お兄ちゃんたちの“笑い”」を背伸びして見てるんだけど、中2ぐらいからは「自分たちの笑い」がほしくなる時期なんですよ。

見た目から自分を変えることだよね。金髪になるとか。

っていうと笑われるけどさ（笑）。

でも自分の姿って毎朝鏡で見るじゃん。すっごく影響大きいと思うよ。

鏡で見てる自分がジジイだと、もう自分のことはジジイとしか思えなくなっちゃう。なら、そこを変えるといいよね。

そうそう。最初はね、上司に言われてパクリ番組を作ってたわけ。

『ねるとん紅鯨団』（フジテレビ）のパクリで『恋々!!ときめき倶楽部』。

『風雲！たけし城』（TBS）のパクリで『ガムシャラ十勇士』っていう。

それが視聴率的にも大失敗して。

でも、やれって言った人は責任取ってくれないんだよね。「土屋はダメだ」って言われるだけ。

「そういうもんなんだ」と思ったよね。今考えると、この失敗から学んだことが大きいから感謝してるけどね。

当時の日テレって「振り返ればテレ東」って言われてたぐらい視聴率がボロボロで、足りないものばっかりだったの。だから、「伸びてる会社はどんな感じなのか」を見に行ってた。

フジテレビに勝手に入り込んで、スタジオで番組収録してるのをずっと見てたわけ。

どうなんだろうね（笑）。

「ダウンタウンの松本を迎えにきた吉本のマネージャー」みたいな顔して行ったら意外と入れたんだよね。

こうやってテーブルでお菓子とか食べてたけど平気だった。

空気が違った。自由でのびのびとしてて、現場が楽しそうに働いてるんだよ。

そのとき、「組織が伸びるかどうかって、すべて空気で決まるんだな」と思ったんだよね。

組織の空気が「閉じてる」か「開いてる」かって、ユーザーに伝わるの。ところがなぜか、だいたいの組織って負けはじめると管理が強くなって、“閉めはじめる”わけ。

それで35歳のときに、たまたま日曜夜の30分枠が3カ月だけ空いて、「土屋につなぎでなんかやらせろ」ってことになった。

「もう絶対パクリはイヤだ」「やりたいことをやろう」と思って、『電波少年』をはじめたの。

番組ってだいたい4月とかからはじまるんだけど、ほんとに「つなぎ」だったから、92年7月からはじまってるんだよ。

「渋谷のチーマーを更正させる」っていう企画。

あと、イランの言葉（ペルシア語）で「イラン人AD募集！」ってテロップを出してた。

ちょっとさっきからテレビの話ばっかりしてない？7月からやる「NO BORDER」の話もさせてよ。

そう、テレビは出演者をみんなが見てる状態だったけど、今はSNSで自分たちもプレイヤーになった。

人が次に見たいものは何か？って考えたら「自分だろうな」って思ったんだよね。

今、トランプ大統領がメキシコとの国境に壁を造ってるじゃない。日本と韓国とか、EUにしてもどんどん「ボーダー」の話になってると思ったんだよね。

「電車内で赤ちゃん泣くのが許せない」とかいう話題も、心の障壁だし。

政治家は「アイツは敵だ」「あの国は敵だ」と“閉じようと”してしまう。

それを見てて「これはダメな組織になっちゃうんじゃないか」と思って。隣の人と手をつないで踊るようなステージを、エンタテインメントの側から発信していくべきタイミングだなと。

やっぱり国でも会社でも、うまくいってないと閉じてしまう。逆に開いていかないと、イノベーションが起こらないから。

ちなみに、この企画も会社（日テレ）にはずっと黙って、1年ぐらいずっと準備してたんだよね。

記者会見の1週間ぐらい前に、はじめて言ったから。

本気の企画は、やっぱり黙って進めなきゃダメだよ！