そういう声が聞けるのはうれしいですね～。

オナシャス！（←これを流行らせたいそうです）

やはり気になりますよね。ボク自身、ネタで「干された」なんて言ってますが、実際はまったくもって違います。

単純にボクの実力が足りなかっただけなんですよ。

バラエティ番組は、時代に合わせて変化しています。ボクはその変化の波に乗れなかったんです。

『はねトび』でやっていたような、コーナーで体を張って笑いを取るというのは、ボクに合っていました。

ただ、今のバラエティ番組の主流は、『アメトーーク！』のようにMCがいてひな壇にたくさん芸人がいて…という座組みですよね。ひな壇の芸人がトークして、それをMCがイジる…というような。

その座組みのなかで笑いを取ることができなかったんですよ。

そうです。西野とボクは、どっちもひな壇が苦手なんですよ。西野は早々に諦めて白旗を上げましたが、ボクはできる限り1人で頑張っていました。

でも、ひな壇の仕事ではほとんど爪痕を残せなかったんですよね。「これは自分に向いてねえな」ってわかりました（笑）。

そうでしょう（笑）。

だから「干された」というより、ひな壇バラエティで活躍ができなくて、需要がなくなっていったというほうが正しいですね。

それはないですね。「西野すごいな！」とは思ってましたが、負い目とかは一切感じてません。

それもないですね。

なぜなら西野がやろうとしていることは、西野にしかできないことでしょう。ボクが入ることでめちゃくちゃプラスになるならまだしも、そんなこともないですしね。

ただ、西野が全力で挑戦しているなか、ボク自身が100％の力を注げるものがなかったのはすごくストレスでした。

ゴルフに自信があったのでプロゴルファーを目指してみたり、ダーツの大会に出場してみたりしましたね。

自分のなかで、どうしても100％の力で続けていける未来が見えなかったんです。

「面白い」「楽しい」「わくわく」がどんどん薄れていっちゃう気がして。

そうですね。今のところ、芸歴19年で一番楽しいです。

やっと自分の長所を発揮できる場所を見つけたと思ってます。

去年の10月です。

赤坂サカスで行われたレッドブルのイベントにレポーターとして出たのですが、最後にスペシャルゲストとしてYouTuberのフィッシャーズさんと水溜りボンドさんが登壇したんですよ。

芸人が出てきたときは「ワァ」くらいの反応だった観客が、その2組のYouTuberが登場すると「ドォオオオオワワアアア」って沸いたんです。

その瞬間に、「あっ、ヤバい。芸能人の人気がYouTuberに奪われている。これは知っておかないとダメだ」って気がつきました。

それで帰りにYouTuberの動画を見てみたら、めちゃくちゃ面白くてドハマりしたんです。

ただ、有名YouTuberの動画をみていると、「ある程度知名度のある芸能人がYouTuberと絡んでいる動画がないな」ってことに気づきました。

“これは新しい挑戦になるかも…！”って思いましたね。

そうですね。ボクたちキングコングでも「毎日キングコング」というYouTubeチャンネルを持っていて、ある日その動画でラファエルさんのモノマネをしたんです。

その翌日にラファエルさん自身からご連絡をいただいて会うことになったのが、あの動画に出ることになったきっかけです。

今でもラファエルさんとは2週間に1回会って、動画制作の相談をさせていただいてますね。

ありがとうございます。あの動画が、YouTuberになる大きなきっかけですね。

正直、ヒカルさんの動画に出るまでは、「芸能人がYouTuberと絡むことで、何か面白い火おこしができないかな…」ってくらいにしか考えていませんでした。

ただ、ヒカルさんにその話をしたら、「梶原さん、火をおこすには何か明確な目標を設定しないと意味がないですよ」って言われたんですよ。

しっかりと考えていなかったボクの甘さを指摘されたんです。

そうでしょう（笑）。そのときボクが出した答えが「二刀流」です。

芸能人でYouTubeチャンネルを持っている人は多いけど、誰も本腰を入れてやっていないなと思いました。

だからボクは、キングコング梶原として吉本に所属しつつ、YouTuberカジサックとしてYouTuberの事務所に所属したいって思ったんです。

そんなことをやっている芸能人ってほかにいないでしょう？

そのあと、吉本興業の社外取締役である坪田信貴さんが、たまたまボクがYouTuberに積極的に絡みにいっている動画を見たらしく、「一度お会いしたい」と声をかけてくださいました。

そうです。坪田さんにこれまでの経緯を説明したら、「梶原さんは絶対にYouTube界でスターになるべきだ」って言われました。

さらに、「ボクも全力でサポートするので、吉本でやりましょう」って言って環境まで整えてくれたんですよ。

ヒカルさん、坪田さんとの出会いがなかったら、YouTuberとしての活動することはなかったです。

ボクの分析では、芸能人ってテレビで出ているときと同じキャラクターのままやるんですよ。しかも、テレビほど頑張らないイメージです。

言ってしまえばそうなんですよ。「YouTubeってこんな感じでいいんでしょ？」っていうスタンスでやっている。「とりあえず手を出しておくか」感。

それ、全部視聴者の方にバレてると思うんですよね。

逆にいうと、芸人のヒロシさんは成功者だと思っています。

あれは、テレビで見せていなかった姿ですよね。かつ、本当に好きなことをやっている。

それがバズを生んでいるんだと思うんですよ。つまり、やっぱり大切なのは本気度だってことなんですよ。

チームで行っていますが、編集以外は全部ボクがやっています。

ゆくゆくは編集も自分でやりたいところですが、今はとにかく企画と分析に大きく時間を割いているんですよ。

そうですね。

あとはYouTube業界では新米ですから、HIKAKINさんやはじめしゃちょーさんといったトップYouTuberの方々の動画のすべてに目を通し、その技術を盗んでいます。

バズっている動画には、企画性、テンポの良い編集、BGMなど、ひもとくとたくさんの要因があるんですよ。

それらを自分の動画でも生かせないかって常に分析していますね。

正直、時間なんていくらあっても足りません。

芸人の仕事では、毎月漫才を30本やってます。あとは大阪でテレビとラジオのレギュラー番組を持っているので、大阪と東京を往復時間もかなりかかります。

睡眠時間は2時間もないですよ。

よくぞ聞いてくれました！

ボクはね、テレビとYouTubeの間にあるぶ厚い壁を破りたいんですよ。

今って、「テレビが衰退している」と言われています。その原因は、やっぱりYouTubeの影響が大きい。

YouTubeユーザーには、10代の学生たちも多いですよね？

そうでしょう。この10代が一番テレビを見ていない世代だと思っています。

特にバラエティ番組の需要は、YouTubeに奪われているんですよ。ボクがYouTuberになることで、彼らにテレビに興味を持ってもらいたいんです。

もちろん。

ボクのなかで2つのアクションが大事だと思っていて、1つ目はYouTuberとたくさんコラボレーションをする。2つ目は、必ずそのときに別の芸人も絡ませることです。

芸人の本当の面白さをYouTubeユーザーに伝えたいんです。

というのも、YouTubeはテレビよりも芸人の本領を発揮しやすいんですよ。

ボクがいい例なんですが、ラファエルさんやヒカルさんの動画に出たとき、うれしいことに「梶原ってこんなに面白かったんだ」「テレビで見るより面白い」「芸人ってやっぱりすげえな」っていうコメントが集まったんです。

ここにヒントがあったんですよ。

今のバラエティ番組の座組みは先ほども話したとおり、MC×ひな壇の形式です。

これだと1時間番組で、芸人1人あたりの時間は10分もありません。この時間内に爪痕をしっかり残したとしても、3割くらいの力しか出せていないんです。

そうです。本当はもっと面白いのに、今のバラエティの座組みでは表現に制限がある。

だからボクの動画に芸人を呼んで、彼らの面白さを存分に引き出すことで、10代のYouTubeユーザーが「芸人ってこんなに面白かったんだ。じゃあテレビを見てみようかな」って思ってもらえるようになればいいなと。

これは、芸人として活動しているボクにしかできないことだと思っています。

そこなんですよ。だから、テレビ業界も変わらないといけないと思っています。

現状のバラエティ番組では、YouTubeユーザーの興味を引ききれていません。

今彼らにウケているのは、YouTuberの「やってみた」「挑戦してみた」「検証してみた」などの動画ですよね。

一方、テレビのバラエティではそういったリアクション芸や顔芸とかはあまり見られない。

それはなぜかというと、ほとんどの芸人がツッコミになってしまったんです。揚げ足をとって笑いを取る風潮が強まってしまったので、ボケの数が圧倒的に減ってしまいました。

それが時代のニーズに合っていない。

今の時代にマッチしていながら、「ちゃんとボケる」「リアクションもする」番組を作らないといけないと思っています。

今のままでは、小中高生がテレビのバラエティ番組を見ることはなくなっちゃうと思うんですよ。

そしたら、彼らが大人になっても見ないし、彼らの子どもたちも見なくなる。

そうなっていくと、バラエティ番組がゆくゆくはなくなってしまうと思います。

はい。それがボクの考える革命です。

今テレビのバラエティ番組を見ずにYouTubeを見ている10代に対して、芸人の魅力を最大限に発揮させてテレビに興味を持ってもらいたい。

そしてテレビには、芸人の本領を発揮できる番組をもっと制作してもらいたいんです。

そうです。いつかは、キングコングで新しいバラエティ番組を作りたいですね。

YouTuberとしてボクが成功して、絵本作家として西野が成功する。

そんな2人が作る番組って、絶対に面白いでしょ？

それは覚悟ですね。

ボクは「お笑い芸人でYouTuberとして成功した人はいないな」って思って挑戦したいと思いました。

では何を持って成功するのかって考えて、チャンネル登録者数100万人って勝手に設定したんです。

それはないです。

ボクは21歳のときに病んだことがあって、そのときにアンチとかバッシングとかに対してヘコむという感情がなくなっちゃったんですよ。人間の底を見たので。

むしろ、叩かれれば叩かれるほどありがたいんです。そもそも「YouTuberになる」って宣言して、叩かれないわけないですからね。それはちゃんと関心を持ってくれているってことですから。

達成したら味方になる確率が高いと思っています。騒いでくれたほうがうれしいですね。

やっと本気でワクワクできることを見つけたので、それ相応の覚悟がないと自分も周りも本気になれないでしょう。

だから応援、オナシャス！