昔、サイバーエージェント人事部長の曽山さんが「数値目標は数値だけで終わらせず、個々のモチベーションが湧く意味の持たせ方をしないといけない」みたいな話をしていたことがあって、それに近い話なのかもしれないなあ。

瞬海さんって、確かに1on1の達人だよね。1on1を終えるとみんな開眼して部屋から出てくる（笑）。

あれ、何話してるんだろうって気になるよね。

ちなみに、この人はこういう価値観なんだっていうのを表面的に理解することと、本当の意味でやる気に火をつけることって、ちょっと壁あるよね。

「うん、わかるよ、わかるよ」って言うだけだと…

だからムズいよね。マネジメントって。

火をつける、やる気を出させることが最終目標であって、 深く理解したり共感することが目的ではないもんね。

やる気スイッチは人それぞれ違う部分かもしんないけど、もしかしたら、やる気スイッチの汎用的なスイッチがあって、そこをつけてないというだけの可能性もある。

あと、前、「森久保が人として浅い」って話あったじゃん。

元気野郎が、「やりましょうよ！」って言ってくる感じ。

空元気野郎に、私のやる気を引き出してほしくないみたいな（笑）。

だろうね。 見てて感じるよ（笑）。

まずは悩みを整理したほうがいいと思うんだけど、森久保が言ってくれたことは、3つの悩みが混ざってるなと思ってて。

まず、チームメンバーを理解してあげられないという悩み。これが1つ目。

2つ目は、リーダーとかマネージャーとして、どういう方向に努力をすればいいかわからないという悩み。

たとえば、いい動画を作る、営業を頑張るとかは、努力の方向性が想像つくじゃん。

でも、リーダー職って「こういう努力がこう使える」みたいなものがないから、何を頑張ればいいかすらわからなくなるっていう…

3つ目は、シンプルに（渡辺）将基さんが言ってたチームメンバーの火のつけ方。

この3つの悩みが絡まってたことを整理したうえで、本題に入るんだけど…

1つ目の「チームメンバーを理解する」みたいなことって、俺は無理だと思ってる。

だって、本当の意味で理解なんかできなくない？ 違う人だし。

俺は、長い間一緒にいる奥さんのことすらも、理解しきれてない部分がある。

奥さんのことも、子供のことでさえも、全然理解しきれない。

だから、他人を理解できると思うこと自体がおこがましいかもと思っていて。

もちろん、「この人はどういう人なのか」という情報を得る努力はするんだよ。

ただ、それも「相手のことを理解できてない」という前提に立ってるから。

だから、森久保の「チームメンバーを理解したい」というお題設定が、そもそも間違ってるかもね。

リーダーやマネージャーとして頑張るべきは、もっと別の部分なんだと思う。

じゃあ、どの方向に頑張るべきかって話に移るんだけど…

そのためにあえて辛辣なたとえ話をすると、森久保の悩みは、売れない営業っぽいなと思って（笑）。

将基さんも森久保もさ、営業とか商談が得意なタイプではないじゃん。

でもそれには理由があって。何を売ろうか決まっていないのよ。

「なんでも解決できます！」みたいなコンサル営業って、何もできない人じゃない。

自分が在庫を持ってない商品のことをお願いされても、結局売れないわけだから。

つまり、ビジネスでは常に、先に売らなきゃいけないものが決まってる。

自分が提供できる武器から全てを逆算しないといけないのよ。

今回の悩みに戻ると、チームメンバーに「何に悩んでるんですか？」「なんでも解決しますよ」というスタンスで話してしまったら、そりゃ事業と紐づけられないわって話。

じゃあどうするのかって話だけど。

俺が思うに、マネージャーが頑張るべきは、「メンバーに提供できる武器を増やすこと」だと思う。

ちなみに、森久保は、チームメンバーにどんなことを提供できる？

そうだよね。

1on1や面談って、カードゲームみたいなものなんだよ。

自分が切れるカードを整理しておくこと。かつそれを日々増やす努力をしておくこと。そのうえで、それを最適なタイミングで提供すること。

これがマネージャーの仕事であり、努力すべき方向性だと思う。

たとえば、将基さんと面談するとしたら「本当は売り上げとかつくりたくねえんだろうな～」って思うじゃん（笑）。

そうそう。

物づくりに熱中したい人は、物づくりに関わらないことのストレスを下げたら喜んでくれるんだなってことがわかったとする。

じゃあ、自分が提供できる武器は「外に出て営業してくる」とか「将基さんが欲しい人材の採用や育成をする」とか、たくさんあるよね。

ここまで話した戦略を考えた背景には、自分がマネージャーとして“弱者”だった過去がある。

自分がマネージャーになったのは社会人2年目だったんだけど、いきなり部下が10人いて、そのうち9人が先輩だった。

しかも、担当することになった広告運用コンサルの業務は、自分が未経験の領域。

その道のプロの先輩方がたくさんいるのに、歳下で未経験の自分が急に入って、マネージャーになるという。

当時のチームメンバーのなかには、新卒時代の研修を担当してくれた先輩とか、なんなら自分の元トレーナーとかもいて。

普通に考えたら「サイバーエージェントあるあるの、若手抜擢のなんちゃってマネージャー来ちゃったよ（笑）」じゃん。

森久保と同じで「俺がマネージャーで申し訳ないな」と思ったんだよね。

自分のグループに所属させてしまった皆様に対して、せめてでも自分にできることはないか考えた。

実際にやったことは、まさに森久保と同じで、チームメンバーの成果をサイバーエージェントの役員たちに伝えつづけること。

ベテラン社員になればなるほど「自分はこんなに頑張ってます！」ってアピールしづらくなるから、多少は喜んでもらえたと思う。

自分なんかに、相手の人生のすべてを変えることはできない。

でも「ここだったら一助はできるんじゃないか」っていうポイントはある。

チームメンバーの自己実現やキャリアのアップのために、自分が多少なりとも貢献できるポイントだけに集中するのが、今でも続く俺のスタンスだね。

そうだね。

そうだね。でも「やべ、俺の手札1枚しかない」って自覚することが第一歩じゃない？

それさえわかれば、チームメンバーとの面談も、友達との飲み会も、すべてが引き出しを増やす機会になるから。

将基さんが「本当は売り上げとかつくりたくねえんだろうな～」ってことがわかれば、「じゃあ自分は営業をやろう」という努力の方向性がわかる。

同じように、「この人ここに悩むんだ」ってわかればわかるほど、「じゃあこの武器を提供できるようになろう」ってレパートリーが増えていくじゃん。

つまり、他人の悩みをストックすることが、自分にとって最高の成長のネタなのよ。

短期的に見れば、そう言いたくなる気持ちもすごくわかる。

でもそこで、「おっ、新しいネタ来たな」っていう風に捉えられたほうが、自分の成長につながるし、心も健全だよね。

これまで話したことは、マネジメントの仕事をするのであれば、ずっと本業として磨かなければいけないという長期的な話。

一方で、まったく別のアプローチとして、明日から実践できることもある。

いかに分けていかにつなぐかを意識すること。

悩みが解決できないほとんどの原因は、ごちゃごちゃ絡まってるからなのよ。

今回の森久保の悩みも、悩みが3つ混ざってたよね？

同じように、チームメンバーの悩みも、絡まってるから解決できないだけのことが多い。

だから、俺たちマネージャーは、絡まってるものをどう解いてシンプルにするかに集中することがポイント。

たとえば、新入社員は、キャリアや人生みたいな壮大な話で悩みがち。

でも、話を聞いたうえで、じゃあ最初の1年、最初の3か月、今月どう頑張ろうかっていう風に整理したら、意外とシンプルなアクションが多かったりする。

先のことは変数が大きくて、考えても無駄になることも多い。

だから、想定できる範囲内に区切って、未来のために今日何を頑張ればいいのかということをクリアにしていく。

でも実は、今日やることって、元々の目標とあんまり変わってなかったりするんだよね。

そうだね。

「チームメンバーを理解したい」みたいなお題設定が、完全に間違ってんなと思って。

そんなことしてたら、社員の数が増えれば増えるほど、理解しないといけなくなるから…難易度が無限になっちゃうよ（笑）。

もしも「自分はチームメンバーのことを理解できてる」と勘違いしているとしたら、それは権力がなせてる技でしかないと思う。

そうそう、“風”、なだけ。やっぱり上司に対しては、みんな本音を言わないじゃない。

つまり、裸の王様になってしまうリスクは常にある。

だから、「チームメンバーを理解なんてできない」と思っててちょうどいいし、理解できないからこそ、せめてその人の“ネタ”を拾うべきなんだよ。

マネジメントとか、モチベーションとか、それっぽいワードを言ってるうちはダメ（笑）。

超シンプルに、目の前の人に自分が何を貢献できるかという泥臭いことだけでいいんだよ。

肝に銘じます…！ ありがとうございました。