まあくすぶってましたね、ええ。

自信持っていうなよ（笑）。

でも角田さんの言うとおり、20代のころはひたすら悶々と過ごしてましたよ。

芸人としてまったく成果を出せなくて。

そう。どうしたらいいのかわからなくてダラダラと過ごしていたし、「今度はこういう挑戦をしてみよう」とかも一切考えてなかった。

「ホント何やっているんだろう俺」って毎日思ってました。

なんならバイトもろくにしてませんでしたから。

ヒモ。

なんか…年上の優しい女の人に食べさせてもらってましたね…（笑）。

20代〜30過ぎくらいまではそんな感じでした。

そんな感じだったから、俺から20代の人たちにエラそうにアドバイスなんて…

なんかある？

いや飯塚さんはもう、「リーダー」としてのアドバイスでしょ。

リーダーになってつまずいてる若い人には、飯塚さんの言葉は絶対刺さりますよ。

僕ら3人が今でも同じ方向を向けているのは、絶対「リーダー・飯塚悟志」のおかげなんで。

飯塚さんはとにかく、「待ってくれるリーダー」なんです。

飯塚さんって、ネタ合わせのときに「そのボケ面白くない！」ってはっきり言ってくるんですよ。

で、若いころの僕はそれにめちゃめちゃ反発してて。

「全然ウケてなかったじゃん」って言われても、「いや、ウケてたけどね？」みたいな（笑）。

でも、そこで「こうしろ」とも「じゃあもういいよ」ともならないのがすごいところで。

飯塚さんは、10年待ってくれましたから。

「飯塚さんのアイデアのほうが面白いかもしれない」と僕が自分で気づくまで10年、僕の意見を尊重しつづけてくれた。

めちゃめちゃ妥協してましたよ。

やっぱり、ボケの人には機嫌よくボケていただきたいんで。

だからまずは、本人が面白いと思うことをやってもらえればと。まあ内心では「絶対ウケないだろうな」と思ってるワケですけど…

で、10年尊重してもらった結果、「飯塚さんのほうがたぶん正しいな」と自分で気づくんですよね。お笑いって、「笑い声」という答えが出ちゃうんで。

でも、やりたいようにやって失敗させてもらえたからこそ、僕は今心から飯塚さんと同じ「面白さ」の方向を向けてると思うんですよ。

思ったことは全部言う。でも、腑に落ちるまで待ってくれる。こんなことができるリーダー、なかなかいないと思うんですけどね。

これは、コンビ時代に豊本とまったくコミュニケーションを取らなかった反省なんですよ。

僕は角田さんと組んで3人になる前、豊本とアルファルファというコンビを組んでいたんですが…

ダウンタウンさんの影響で、「普段はバラバラなのに “舞台”で並んだ瞬間最高に面白い話をする」っていう、このカッコよさに憧れていたんですよ（笑）。

けど…そんなことできるのってやっぱり天才だけで。

凡人ふたりがそれをやって舞台でスパークするわけもなく、むしろ普段離さない分ただただ心の距離が離れていって。

で、「もうコンビ解散しよう」ってとこまでいった。

その話し合いのとき、豊本に「俺は言ってくれなきゃわからない」と言われたんです。

そこの反省ですね。その反省を糧に、この3人になったときは「もう全部話そう」って決めました。

尊重はするけど、「他の人相手ならこんなこと言わないだろうな」みたいなことも空気悪くなってもいいから言おうと。

ただ、待ってたとはいえ…角田さんがこんなに寄ってくると思わなかったです。あんな反発していたのに、今は何の意見も言わなくなりましたから（笑）。

「“ブレないリーダー”になるにはどうすればいいか」、じゃないですかね。

リーダーって「チームでここに向かうぞ」と決断しなきゃいけない難しさがあると思うんですけど、飯塚さんは本当に「ブレない」。

“僕みたいなメンバー”としては、これほど頼りになるリーダーはいないと思う。

僕は、「ビジョン」を全く描けないタイプの人間なんですよ。

「このキャラを面白く演じろ」みたいに“役割”を与えられれば頑張れるんですけど、「何をすれば面白いか」「チームがどこに向かうべきか」とかは全然わからない。

でも飯塚さんは常に「東京03らしい面白いことをするためにどうするか」だけを考えて、そこからブレることは絶対しない。そしてその面白さのために異常に粘る。

本当に全ての思考がそこにつながってる人なんですよね。

だから、見えている飯塚さんを信じてついていくっていう。

リーダーに「これはやるべき」「これはやっちゃいけない」とか、確実で真っ直ぐな芯がある状態というのは非常に大きいですよ。

メンバーは、安心して前だけ見て突っ走れるので。

「ブレないもの」が間違ってたらヤバイですけど、我々も「この人の言う”面白い”は正しい」って年々思うようになってますからね。

僕ね、正直ブレることあんまりない。

理論じゃないんです。“自分たちのやりたいこと”とズレてるときは、もう肌で感じる。

「なんかこの話やだな」って。

絶対言わないですよ。

例えられるか（笑）！

いやこれは単純に、ふたりが僕をそういうリーダーにしているって話だと思うんですよ。

さっきも言った通り、僕はもともと芯があったり、「もっと面白くしたい」って粘ったりできるような人間じゃないんです。

僕は明らかに、「東京03になって粘るようになった」んですよ。1本のネタを作るのに、もう細かくずーっと「ここ直したい、あそこも直したい」って。

それってやっぱり、3人でネタをやるようになって「これ面白いじゃん」って感覚が自分のなかに生まれたからなんですよ。

結局、“愛情がないもの”って粘りようがないんですよね。

「これは面白いぞ」「うまくいきそうだぞ」、自分のなかにそういうワクワク感、期待感が多少なりともないと、頑張れない。育てようとも思えない。

この3人になって、「これは絶対面白い」という気持ちがどんどん強くなっていった。だから頑張れたって感じ。僕自身がすごい人だったとかでは全くない。

ってことなんだと思いますけどね。

だから僕に言えるとしたら、「“粘れるもの”に、チャンスがあるかもよ」って話なのかなあ。

粘れるなら、続けられるなら、どっかで流れが変わるかもしれないっていう。

まあまあまあ...ね？

ラジオコントって、情報は“声”だけで、あとは全部想像で補うじゃないですか。「オフィスがこんな感じ」とか、シチュエーションも。

だから、舞台だったら物理的に表現できないコントを実現できちゃうんです。その自由度が、めちゃくちゃ楽しい。

しかも、台本を作ってくれる脚本家さんたちが、かもめんたるとか、ゾフィーとかやさしいズとか…現役のコント師なので本当に豪華で。

若手の人たちだけじゃなく、シティボーイズ（大竹まこと、きたろう、斎木しげるの3人からなるお笑いユニット）のきたろうさんも来てくれて。お歳も召してるのに、一切噛まない。めちゃくちゃカッコよかったんですよね。

普段の僕らだけじゃできないような面白いコントが盛り沢山なので、ぜひ聴いてみてください！