サトマイさんが最近『あっという間に人は死ぬから』という本を出して話題になってて。

たぶん天野さんの悩みには刺さるんじゃないかな。

私、企業や経営者に、コンサルティング兼コーチングみたいなことを日々やっていて、年間だいたい1万人くらいのビジネスパーソンを見てるんですよ。

そのうえで、「本番やってる人」の特徴はあります。

まずひとつは、「本番やってる人」は、夢を夢だと思っていない。「そうなって当たり前」と思っているんですよ。

「自分はそうなっている（夢が実現している）状態が普通」だと思っているから、むしろ「今がおかしい」。違和感がある。

そこから、今を変えていくタイプの人が多いんです。

たぶんそういう人は、自分の価値観が明確じゃないと思うんです。

「価値観」って、世間的には“趣味・嗜好”みたいな考え方の部分だと思われてるじゃないですか。

ではないんです。価値観は「行動」なんですよ。「○○する」という動詞で表されるのが価値観なんです。

私の場合は「言葉で人を力づける」っていう価値観で生きてるんですよ。そういう価値観で生きてると、たとえばクソリプにクソリプで返すとかは価値観に反する行動だからやらない。

8年ぐらい前に起業するのを決めてから、“仮”で決めて、週に1回振り返りをして…

それを何百回と繰り返して どんどん言語化されていった感じですね。

取材前に受けてもらった「診断」を見ながら話していきたいんですが…

そうなんです。「ブレイクスルー診断」は、自分の行動を妨げる“思い込み”をあぶりだすもの。この思い込みを取り除けば、ブレイクスルーできるというふうにとらえてください。

天野さんはこのような結果になります。

責任感が強いタイプでチャレンジ精神も旺盛。自分でやりたいことがあるので、そこはすごくいいところ。リーダーシップを取る立場にいると思うんですけど、それも向いてると思います。

逆に足を引っ張ってるのは…「自己期待」が若干高いですね。

そうです。反転させると“責任感が強い”という長所になるんですが、自分にプレッシャーをかけすぎている。

「起業や、家族を持つことを決断できない」という悩みも、「起業した人や子育てをしている人は、責任を持ってやってるんだろう」って勝手に投影してるんですよ。

責任を持たなきゃいけないっていうプレッシャーを自分に与えて、考えすぎみたいなところはありますね。

そして、こちらが性格診断になるんですが…

そうですね、「ミスター・アベレージ」ですね。

でも、平均と近いってことは人の気持ちが分かりやすいってことなので、メディアの仕事とか向いていると思いますよ。

そうですね、認知行動療法っていうトレーニングがあって、いわば「科学的な脳トレ」。

それを受ければ、1カ月で変わります。

はい、変えられます。

1回10分とか15分くらいのワークを1カ月やるだけで、「よくない思い込み」などを有意に改善できる。

私は、人とのコミュニケーションを変えるための“現代人の基礎教養科目”だと思ってます。最近だと中学生から導入している学校もあるんですよ。

ほかに、“人生を本番として始めている”人の特徴で言うと、義憤が強いなと思うんです。

社会に対してだったり、他者とのコミュニケーションに対してだったり、「なんで自分がこんな不当な扱いを受けなければいけないのか」みたいな。

怒りがモチベーションになって起業する人も多いですね。

あとは、ロールモデルを持つといいと思います。

アニメとか漫画とかお好きですか？

ロールモデルはそういうキャラクターとか、架空の登場人物でもいいんですよ。

そうです。「自分はこういうふうにありたいな」というキャラクターをたくさん挙げてみると、共通点が出てくる。そこから、自分の価値観につながります。

私の場合は『寄生獣』のミギーとか…

ミギーって、人と対話をしてくれる存在ですよね。新一と対話して、物事への理解を深めていく。

“勧善懲悪”じゃない存在というのも、「人にはいろんな事情がある。対話を通じて認知の歪みを解消したい」という、今の価値観につながってるところはあります。

います。

そういう人ってだいたい、「器用な人」なんです。

人間が幸せを感じるときって、自分が今まで払ってきた“コスト”に応じて、幸せや愛着を感じるんですよ。

時間とかお金とか、精神的な労力とか…

自分がコストをかけてきたものに対して愛着が湧きやすいっていうことなんですけど、器用な人って、そんなに頑張らなくても、だいたいそれなりにできちゃう。

だから、他の人が頑張ってるのを見て、「なんか俺もああいうドラマがほしい」と思っちゃうんですよね。

そうです。

器用な人は「何かにコストをかけてきてる」っていう感覚がないから、外から見ると「ちゃんと頑張ってうまくいってる」んですけど、本人からすると「ずっと頑張ってない」と思ってしまう。

“なんとなく人生にハリがない”みたいに思っている人は、器用な人が多いですね。

そういう人って、キャンプをやったりサウナに行ったりして、意図的に“差分”を作り出すことも多いですね。

困難な状況に身を置いて、コストをかけることで幸せを実感してるんですね。

人は、「努力やコストをかけずに楽して成果を手にしたい」って思うものですが、実際にそうなると、幸せを感じにくいっていう。

「努力のパラドックス」っていう心理学用語があります。

まわりからしたら贅沢な悩みかもしれませんね（笑）。

人生をモラトリアムではなく本番にする方法としては、こんなところですかね。