本当に響いてないですね。象徴的なのが、プレミアムフライデーです。青野さん、先日仕掛け人である経産省の官僚と対談してたでしょう。

東京の大手町や丸の内ならともかく、地方に行くとほとんど誰もプレミアムフライデーを知らないですよね。ある意味「プレミアム」だねって、よく言ってますよ。

東京からクルマで1時間程度の僕の地元、横須賀でも「プレミアムフライデー、何それ？」って声があります。

そういう残念な状況を作ってしまったのは、我々政治家の責任でもありますけどね。

プレミアムフライデー施策とは違って、サイボウズの広告シリーズは、すごく的を射ていると思いました。青野さんとは勉強会でもよくご一緒しますが、一度じっくりお話がしたかったんです。

働き方改革は、小手先のルール変更ではなく、社会のあり方を変える改革であるべきだと思うんです。このままの流れだと本当にもったいない。

もっと大局観で物事を考え直す時期にあると思いますね。つまり、働き方改革ではなく、「生き方改革」です。

日本の最大の課題は、少子化です。この問題がある中で、実現したい未来、実現したい社会を考えて、そこから逆算して何を変えるか。その順番で考えていく必要があると思います。

社会のあり方について、最近、僕がよく言うのは「24時間型社会を考え直しませんか」です。

象徴的なのがコンビニエンスストアです。

24時間いつでも開いている終日営業の店舗が9割近くで、便利だけど、便利さを追求するあまり人間が人として大切にしなくてはいけないものを置き去りにしてきたような気がするんですよ。

講演会で「24時間型社会をやめてみませんか」と話した後に、知り合いのコンビニオーナーが話しかけてくださって。てっきり何か文句を言われるのかなと思ったんですよ。「24時間営業じゃなくなったら、コンビニは商売あがったりだ」とかね。

でも、出てきた言葉は「よくぞ言ってくれた。人手が足りず、私はもう2年半も休みが取れてないんだ」と。

青白い顔で表情もやつれていて、本当に疲れてしまっていました。

働き手がそこまで疲弊しながら、本当に24時間店を開けなくてはいけないのか？働き方改革で最初に考えるべきところは、「これが正しい社会のあり方なのか、どうか」という視点だと思います。

本当にそうです。

青野さんが当時見たドイツは昼は働く、夜は眠る。人間らしい生活を大切にしてるんですね。

便利か不便かで言ったら、もちろん便利な方が良いけど、そもそも、国家の目的は「便利な国をつくること」ではありません。

子々孫々、世代のバトンを引き渡し、22世紀、23世紀、日本を日本として繁栄させていくことが国家の目的です。

そうです。

「便利」ではなく「緊急対応」という目的で存在する24時間体制の稼働が必要な仕事もありますしね。医療や警察、自衛隊もそうです。

それに、「便利」とか「緊急対応」以外で、求められる夜の仕事もあります。例えば、お酒を飲むバー。

仕事が終わってからバーで飲む一杯って、本当においしい。自宅で飲む缶ビールもおいしいけど、ひとあじ違う美味しさがあります。

夜遅い時間に店を開けて、おいしいお酒を飲ませてくれる対価として、缶ビールの何倍もの対価を払うことは全然惜しくありません。

はい。

「人件費が高いから店を開けない」という選択肢もあれば、無人化・省人化を目指す選択肢もありますよね。

コンビニも、「夜11時～朝6時、店舗無人化計画」のような思い切った施策を進めてもいいと思います。まあ、夜だけ無人化どころか、完全無人コンビニが海外では出てきましたけどね。

そこなんです。省人化・無人化への投資は、人間らしい生活を取り戻すのと同時に、経済成長の後押しができる。

まだまだ若い労働力が豊富な中国でも、すでにコンビニの無人化・キャッシュレス化の投資がどんどん進んでいる。日本で進められない理由はないでしょう。

同様に若年人口が多いインドの場合だと、ITへの積極投資は若年層の雇用不安に直結するため改革は進めにくい、積極投資ができる日本がうらやましいとさえ言っているんです。

理想的な社会のあり方は、少し想像力を働かせるだけで見えてくると思います。

例えば年末年始には、ゆっくり仕事を休んだ人も多かったでしょう。よく考えると、大晦日も元旦も働いて世の中を支えてくれた人がたくさんいた。

そんな人たちのことを思い出してみてほしいんです。そして、その人たちは十分に報われているだろうか、と。

僕は新年には毎年、皇居で開催される「新年祝賀の儀」に出ます。地元の横須賀から東京の皇居に向かって高速道路を走らせているときに、そういうことを考えるんです。

高速道路の料金所で働いている方たち、年末年始に任務に就いて日本を守ってくれている隊員の方たち…。夜間や休日に働く方がもっと十分に報われてほしいと思います。

ジョージアの缶コーヒーのCM「世界は誰かの仕事でできている。」を見たとき、「これだ！」と思いましたよ。

そういう当たり前のことを一度立ち止まって考えないといけない時期にあると思うんです。

私は、誰もが、「自分がこの世界を支えている」と誇りを持てる社会を目指したいと思っています。誰かをやる気にさせるビジョンを語ること、そしてそれを実行していくことこそ政治家の仕事です。

2018年は、そういったことをしっかり議論する年にしたいですね。