アンジャッシュのコント、あれ、全然オリジナルじゃないんですよね。

名倉潤さんがやってたののパクリなんで。

名倉さん、ネプチューンの前に「ジュンカッツ」っていうコンビを組んでそういうコントをやってるんですよ。

オシャレなオチをきれいに決めて、最後暗転するときに「都会のコントだ～！」って思って、衝撃を受けましたね。

それを見て、ちょっとアウトなぐらい影響受けているから、ほぼパクリみたいなもんなんです。

でも名倉さんに「こんな感じでやってるんですけど…」って言いにいったら「ええやん、やれやれ！」って言ってくれて。

もっと言えば「すれ違い」が面白いパターンって大昔からあるじゃないですか。

落語とかそういう話いっぱいあるし、三谷幸喜さんの映画とかもそうでしょ。

それはやっぱり、やり続けたからですよね。

2003年ごろから『エンタの神様』に出て、何年かしたらすれ違いの状況を「今日アンジャッシュしちゃった」って言う、みたいな話を聞くようになって…そのへんから「アンジャッシュっぽい」というイメージができた。

僕らが生み出したものでもなんでもないからラッキーなんですけど、やり続けて、突き詰めてると「オリジナルだね」って言われるようになるんですよね。

今、若手もこういうコントやりづらいでしょうね（笑）。

ただまあ、今では「やり続けたらオリジナルになる」みたいにカッコいいこと言えるけど…

そういうオリジナリティってだいたい“苦肉の策”だと思うんですよね。

僕らがコントをやったのは、大してキャラもないし、ボケ・ツッコミの技術もセンスもないからなんですよ。

じゃあどうすれば勝てるのかな？っていう答えが「台本で勝負しよう」。それでこういう芸風に至ったという、全然手放しで喜べない話なんです。

だから、どっちがボケとかもそんなにないんです。2人がどっちの役をやるかも考えないまま作って、最後の最後に決まるし。

オーディションでよく言われたのは、「面白いけど、もっとうまい俳優さんがやったらもっと面白いのにね」って。

でも本当にそうだと思う。

たしかに、ひとつの台本をとことん磨いたり削ったりする作業は嫌いじゃないですよ。

でも、そればっかりずっとやってたのは、逆に言えば他ができなかったから。ほんと、苦肉の策がいい評価につながるんですよね。

うーん、これからどうするかは、本当に決まってないんですよね…。復帰できるかだってわからないし。

でも、もともとは僕がやろうって誘ってはじまったコンビだから…

だから僕から解散って言うことは絶対ないですね。

1人で養成所入ったんですけど、コンビ組む相手もいなくて。

大スターのとんねるずもダウンタウンも同級生コンビじゃないですか。だから高校の同級生と組もう！と思って。

いえ、5番目に。けっこう断られたんで、もう同級生なら誰でもいいやってなって。

まあまあ見た目がいいヤツならいいかなって。

それまでほとんど遊んだこともなかったんですけどね（笑）。

もしこの先またいっしょにできたら、すごく爆笑を取れるかもしれないし、やっぱりもうムリだってなるかもしれないですよね。

わからないけど、でも、少なくとも僕はテレビには出続けてないといけないですね。

あいつが戻れるってときに、その場所がないといけないんで。それまではね。

でも、「オリジナルな成果を出したい」っていうのはどういう状況なんですか？お笑いで言うなら、ネタを作ってもライブでウケないみたいなことなのかな。

ああ～、ハイハイなるほど。

それで言うと、めちゃくちゃセンスないヤツがセンスあるふうに変わることはないですよ。

バカリズムも最初からやっぱセンスありましたし。バナナマンはやっぱああいう感じで。

「あいつ、急にセンス磨いて面白くなった」って、あんまりないんですよね。

技術は磨けるけど、センスは磨けない。

オリジナリティみたいなことを言うんだったら、やっぱり“苦肉の策”で何か見つけるしかないんじゃないかな。

僕、今までいろんな芸人を見てて、一番衝撃を受けたのがダンディ坂野なんです。

養成所の後輩なんですけど、ダンディって全然センスないじゃないですか。

働いてたんだけど辞めて養成所に入ってきたのかな。5個ぐらい年上で、そのときからすでにオジさんなんですよ。

で、それこそ“アンジャッシュっぽい”、ちょっとシャレたコントとかやろうとしてたんです。絶対向いてないじゃないですか。

だけどあの人めちゃくちゃ売れたじゃないですか。

それは、センスもなくダサいおじさんだからこそ、逆手に取ってあの芸風を見つけたから。それがすごくないですか。「ゲッツ」とかくだらないジョークを言う、自分を生かせる世界観を見つけたのが大成功。

ほんと、ダンディが売れたことには一番衝撃を受けましたね。

ダンディが売れたのを見て、「絶対この人成功しない」っていう考えは危険だなと思ったんですよ。よくそういうこと言う人いると思うんですけど、僕は絶対言わないようにしてます。

センスないヤツがあるようにはならないんだけど、でも「絶対売れない」「成果が出ない」って考えるのは間違いだって。

苦肉の策でいいから、自分なりの何かを突き詰めていけば、きっと何かがあるんですよ。

キャラが本当にまったくなかったとしても、それもキャラじゃないですか。

ねえ、本当に僕のキャラに合ったことを書いてくれて…

まあ、小木さんはたぶん読んでもないと思いますけど。