そうなんですけどね！ 別に「自虐ネタ警察」「容姿イジり警察」をやってるつもりもなくて…正直微妙なポジションなんですよ。

実際、「ブスであること」「デブであること」でもらってるお仕事もたくさんあるわけですから（笑）。

昔でいえば「罰ゲームとして私が出てきてキスする」とか…

今もパンツ出すとかお腹出すとかして笑いを取ってるし。私はそれで面白いと思ってやってますよ。

ただ、ひとつ言えば自虐的な表現はあんまり言わなくなったと思います。

というよりはむしろ逆で、自虐ネタってまわりの人を傷つけるなと思うようになったんですね。

やたらと自虐する人っているじゃないですか。「もうこの歳だから無理よ」とか、「太って生きていけない、死にたい」みたいな。

あれは、自分にツッコんでいるように見えて、じつはそのジャッジのものさしで、人のことを見てるんだなって思うんですよね。

「私なんてそばかすがあって顔が汚い」とか言ってたら、そばかすがあるだけで醜いっていうものさしを持ってますよ～！って、ものさしをまわりに振りまいてる行為だなって。

自虐は、自分が持ってるものさしをまわりに押し付ける可能性があるから、危ない。

ちょっとだけ太ってる人が「もうデブすぎて死にたい」とか言ってたら、「じゃあ私なんてマジで死ぬべきって思ってるの？」って話じゃないですか！（笑）

だから、自虐がしつこい人がいたら「そんなことないよ～！」は言わないようにしてます。

「ふーーーん……？（微笑）」って言ってます。

あと、私がテレビでブスとかデブみたいにイジられてるのを見て、「バービーさんはブスだと思っていなかった、自分も同じぐらいだと思っていた」と傷ついたっていう人がいて…

それを聞いてから、イジられてのリアクションは、そういう人の存在にも配慮しようと思ったんです。

どう変わったっていうのは難しいんですけど…

とりあえず「そうなんです～えへへ」って言わずに、“自分はそう思ってない”っていう姿勢は見せるようにしたぐらい。

男性同士だととくに、自分の意見を言いづらい部分があるんじゃないかなあ。

なんかイヤだなっていうイジりって、集団になったとたんに発生しますよね。2人だとそんなこと言わないじゃんみたいな。

以前付き合ってた彼氏が、すごい優しい人だったんですけど、友だちとの集団でいるときに急にそういうまわりをイジる感じになったんですよ。

それ見て「やってるわこの感じ！ お前やってんな！」って思いましたね。

後輩にオラつくじゃん、先輩にはヘコヘコするじゃん！みたいなね。

なんか、そこにいた女性を“太ってる”って感じでイジったんですよ。

そこでもう「えっ？」ってなりましたよね。じゃあ私のことどう思ってんの？って。

「お前、そのイジりの感覚持ってるなら私のことも100％デブイジりするはずだろ！」みたいな。

芸人としては、「テレビでやっているようなイジりは一般社会に落とし込んじゃいけない」「お笑いの人だけがやることだから、マネしないでください」って感じです。

あれはトスして、スパイク打って…みたいなチームワークができる力量があって、できることなんだと思うんですよ。

私もできないですけど…（笑）。

イジり笑いをやっていいのは、会話のラリーの“五手先”まで読めるようになったらじゃないですかね…

私自身の容姿のことで言うと、今は「外見は私が持っている要素ではあるけど本質ではない」と思ってるんですけど、以前は「平均的な髪型、体形、顔になりたい」って思ってたこともありましたね。

大学生のころはエビちゃんもえちゃん全盛期でみんな憧れてたので、そこに寄せようと努力してましたし…

エクステつけて、白いTシャツにジーンズみたいな服で。そのとき付き合ってた彼氏が「白いスニーカー履いてる女子が好き」って言うから、買いに行きましたもん。ホームセンターに。

大学卒業して芸人始めてから、ようやく個性的なのが許される環境になったんですよ。

高円寺で「ご自由にお持ちください」って置いてある服を拾って着たりしてましたね。

そのときに、何事もまわりに合わせて「平均」にならなくていいんだなって思ったんです。

会社での上下関係とかのノリも同じだと思います。「先輩に呼ばれたら深夜でも必ず行かなきゃいけない」とか、“みんながまわりに合わせてる合理的じゃないもの”ってたくさんあるじゃないですか。

そういうことは世代から世代に連鎖してしまうので、自分の世代で断ち切ろうという意思表示はしたいですよね。

私も、自分一人で何かを変えるのは難しいけど、“私で止めよう”っていう気持ちを常に持つようにしてます。

ドラマのテーマになっている「性」の問題は、世代によってはちゃんとした知識がない“穴”の状態になっている人たちもいますよね。

新R25の読者の人たちも「自分はもう大人だから…」と思わずに、あらためて学びなおして、価値観をアップデートする機会にしてほしいなと思います！