ビジネスパーソンインタビュー
酒の付き合い、タバコ、ギャンブル…
銀シャリ「女じゃなくて、チャンスと飲んでいる」女性が理解できない“オトコの生態”に芸人が反論!
新R25編集部
お酒の付き合い、ギャンブル、タバコ…女性から理解されづらい“オトコの生態”ってありますよね。
女性は「やめてほしい」。男性は「理解してほしい」。このラチのあかない水掛け論に終止符を打つため、4月6日、MCにケンドーコバヤシさんを迎え、AbemaTVで放送された特番「オトコノトリセツ〜わかってほしい男の気持ち〜」では、それぞれの生態に誇りを持った(?)プレゼンターたちが、女性の意見に徹底反論。
彼女に言い訳を考えているあなた…必見です。
【テーマ① 付き合い】 「結局、女と遊びたいだけじゃないの?」
最初のテーマは「付き合い」について。働いている男性にとって、上司や取引先に誘われた酒の席は、なかなか断れず「気がつけば朝に…」なんてこと、あるあるですよね。
一方で女性たちからは、「浮気を疑ってしまう」「キャバクラばかり行ってるんじゃないか」など、「“仕事”を言い訳に女遊びがしたいんじゃないの?」という意見が…。
これに反論するプレゼンターは、普段から付き合いが多いという銀シャリのおふたりです。
銀シャリ・橋本さん
いろんな方と飲むと、いろんな話が聞けるんですよね。だから付き合いってチャンスなんですよ。
銀シャリ・鰻さん
そうそう。チャンスと飲んでるんですよ、僕たちは。
銀シャリ・橋本さん
そりゃあ、女性も同席されてる場合もありますよ。
でも結構、男だけで飲んでるときは、女性に対する文句を言ってたりするんですよ?
スタジオ女性
文句言われててもいいから、女性といられることの方がイヤなんですよね。
銀シャリ・橋本さん
そんなやつは仕事できないんです。そういう男と結婚すると、生活できなくなりますよ。お風呂も入れないですよ? その綺麗な髪もできません、そんなツヤツヤにトリートメントするお金もなくなりますよ?
スタジオ女性
でも、男の人の付き合いは評価されるのに、女性の場合は「チャラい」って言われたり、女性が付き合い多くなると、自分もやってるのに怒ってきたりするじゃないですか?
そこが納得いかないんですよね。
付き合いは仕事の延長。ピロートークだと思ってほしい
銀シャリ・橋本さん
イメージ的に、付き合いはピロートークだと思ってください。
たとえば、仕事終わって「このあとちょっとどう?」と言われて「あ、予定あるんで…」って帰ったら、こんなもん「エッチし終わったあとにすぐタバコ吸って帰る」のと同じなんですよ。
銀シャリ・橋本さん
仕事が終わったあとに今日の振り返り、反省があって、そしてまた仕事につながる。
銀シャリ・鰻さん
仕事の延長線上なんですよ。付き合いだと思うからややこしくなるんです。
「付き合いの多い男性」を彼氏にしてもいいなと思った女性の数は…
スタジオ女性
付き合いが大事なのはわかったんですけど、それが「当たり前」だとは思ってほしくないですね。
たとえば、「今日遅くなるけどごめんね」とか一言でいいから、ケアがあればいいんですけど。
スタジオ女性
男性の仕事に対する考え方を感じることができたのはよかったです。
2次会、3次会までいく意味あるのかなと思ってたんですけど、仕事につながったり、先輩についていくために、とかならいいかもな…
【テーマ②タバコ】「ニオイがキツい。吸う人とキスしたくない」
女性より男性が好んで吸っているイメージの強い「タバコ」。
女性からは、「家のなかで吸わないでほしい」「タバコのあとのキスがイヤだ」「コーヒー飲んだあとにタバコを吸うと口からウ◯コのニオイがする」など、ニオイに関する不満が圧倒的なよう。
反論してくれるのは、ヘビースモーカー歴数十年で、現在は加熱式タバコを愛用しているというパンクブーブー・黒瀬さんです。
パンクブーブー・黒瀬さん
「煙が臭くて気分が悪くなる」という意見がありましたけど。
パンクブーブー・黒瀬さん
最近は、「加熱式タバコ」というものが出ているんです。今日は実際に持ってきました。
(左から)アイコス、グロー、プルームテックプラス
パンクブーブー・黒瀬さん
見た目的にも、オシャレじゃないですか?
しかも、紙巻タバコと比べるとニオイがまったくないんです。
と、言うだけだとわからないと思うので、「煙かけられてもいいよ!」という方、僕が愛用しているプルームテックプラスで試してみますか?
シーン
ケンコバさん
MCの堀田さん! 試してみましょう。
堀田さん
あっ、いいニオイ!(笑)
お花みたいな、甘い香りがします。
パンクブーブー・黒瀬さん
今はもう悪臭どころか、いいニオイがするものもあるんです。
プルームテックプラスは、紙巻タバコと比べるとニオイを99%もカットしてるんですよ!
でも、害はどうなんですか?
パンクブーブー・黒瀬さん
それもね、紙巻タバコと比べたら空気が全然汚れない!
プルームテックプラスなら、部屋で吸った場合でも壁の変色がほとんどないそう
パンクブーブー・黒瀬さん
こういう結果が、ちゃんと出てるんです。
デート中の「タバコ吸うからちょっと待ってて」の時間も解決できる
パンクブーブー・黒瀬さん
どうですかみなさん!
スタジオ女性
お出かけしたときに、「タバコ吸うからちょっと待ってて」とか言って、待たせるじゃないですか。あれがイヤなんですよね。
パンクブーブー・黒瀬さん
紙巻タバコの場合だと、火をつけてすぐに捨てるのがもったいないんですよ。だから「ちょっと待って!」って言っていっぱい吸おうとしちゃうんですよね。
ただこれなら、1回でやめられるからね。
パンクブーブー・黒瀬さん
「ちょっと吸ってくる!」って言って、ひと吸いだけして戻ってくることもできるから。
スタジオ女性
それなら、吸わなきゃいいのに。
パンクブーブー・黒瀬さん
だから、吸いたいんだよ!!!! それをわかってほしくて今しゃべってんだから。
でも、これならそんな迷惑かけてなくない?
スタジオ女性
昔、タバコを吸うと男性は下の機能が低下するって聞いたことがあるんですけど…
それ、プルームテックで99%減少しちゃうとかないんですか?
パンクブーブー・黒瀬さん
私、今日の朝100%ガッとなりましたから。
パンクブーブー・黒瀬さん
いや、なにを話させるんだよ!
というわけで、僕からのプレゼンは以上になります。
「タバコを吸う男性」を彼氏にしてもいいなと思った女性の数は…
スタジオ女性
昔、居酒屋でバイトしてたときに、タバコのニオイが服についてかなり嫌だった思い出があるんですけど、プルームテックの煙は、ミルキーでむしろいい香りで(笑)。
これなら、タバコを吸っている人が彼氏でも嫌じゃないです。
スタジオ女性
私は、タバコのニオイ自体にそこまで嫌悪感を感じていませんでしたが、健康面での不安があって。旦那がタバコを吸う人だと、子どもが生まれたときに嫌だなと思ってたんですが、プルームテックならアリです。
【テーマ③ ギャンブル】 「汚いおじさんばっかじゃない?お金のムダでしかなくない?」
次のテーマは「ギャンブル」。「賭けごとになると燃えてしまう」というギャンブル好きの男性も多いですが、女性たちからは「お金のムダ」「ギャンブルする人とは付き合えない」「汚いおじさんがやるイメージ」など、これまた散々な意見が。
これに反論するのは、大の競馬好きで、1度で80万円当てたこともあるというかまいたち・山内さんです。
かまいたち・山内さん
もう、人生がギャンブルみたいなもんですから、芸人してると。
かまいたち・山内さん
みなさんから「競馬場は汚いおじさんのイメージがある」という意見がありましたが、おそらくこんな感じを想像してるんじゃないですか?
かまいたち・山内さん
これ、昔のイメージなんですよ。
最近の競馬場をご覧ください。
ケンコバさん
これ、カリフォルニアじゃないんですか!?
かまいたち・山内さん
これが、競馬場なんです。
今はカップルや子連れのファミリーで競馬を見れる場所がちゃんとできているし、グルメも充実していて楽しめるんですよ。
それに最近は、競馬(合)コンイベントもあるんです。
“合コン”の言葉に女性陣もテンションが上がってきたよう
何度負けても大金をかけるのは、「ヒリつき」のある勝負をしたいから
かまいたち・山内さん
どうですかみなさん。なにか質問ありますか?
スタジオ女性
さっき、「最高で80万円勝ったことがある」と言ってましたが、これまでトータルでいくら勝ってるんですか?
かまいたち・山内さん
そりゃあ…トータルでは勝ってはいないですよ?
でも、そのマイナス以上に非常に楽しい刺激をいただいております。プラスじゃなきゃダメだなんて誰が決めたんですか?
分が悪くなってきた山内さん
かまいたち・山内さん
楽しんでいる。生きがいを感じている。そこにお金を払っている部分もあるので。
スタジオ女性
でも、お金を払っていなくても楽しむことはたくさんできません?
かまいたち・山内さん
お金をかけないと、ヒリつかないじゃないですか。
お金がかかっていない勝負の、なにが楽しいんですか!?
ケンコバさん
スリルと、ヒリつき、緊張感ね(笑)。
…で、山内さん。マイナスはおいくらですか? これまでの人生でいうと。
かまいたち・山内さん
マイナスですか?ホンマの額ですか?
かまいたち・山内さん
生きるか死ぬかのラインでやるからこそ、ヒリつくんです。それがギャンブルですから。
ということで、僕からのプレゼンは以上です!
「ギャンブル好きな男性」を彼氏にしてもいいなと思った女性の数は…
スタジオ女性
競馬は楽しそうだと思いましたが、ギャンブル全体として考えると、遊び感覚じゃない限りどんどん費やしちゃう人が多そうで怖いです。
当たればあたるほど、「もっと大金賭けとけばよかった」ってなりそうじゃないですか?
スタジオ女性
それはわかる(笑)。ただ、競馬なら普段のデートスポットにプラスできるので、一緒に行ってお金を使いすぎるのを未然に防ぐという手もあるなと思いました。
【テーマ④ナルシスト】「なんでそんなに自分が好きなの? 生理的にキツい」
最後のテーマは「ナルシスト」。女性からは、「インスタで自撮りを載せるのが気持ち悪い」「鏡ばかりみないでほしい」など、ナルシストの存在そのものを否定する発言も。
さすがにこのテーマでは反論する余地がないような気もしますが、プレゼンターは、芸人界のキングオブナルシスト、NON STYLE・井上さんです。
ケンコバさん
一部の噂なんですけど、井上くんに抱かれた女性は来世、虫として生まれ変わるという。
お〜い!
NON STYLE・井上さん
聞きたいんですけどね、女性のみなさんは、なぜ化粧するんですか?
スタジオ女性
かわいく見られたいから。
NON STYLE・井上さん
かわいく見られたい。それがナルシストでしょ? 僕らもカッコよく見られたいんですよ。
僕が言いたいのは、かっこいい男がナルシストっていう話ではないんですよ。男前じゃないからこそ、ほかの人に不快な想いを与えないように、見た目をよくしようとしてるんじゃないですか。
ケンコバさん
まあ、不快な想いは十分与えてますけどね(笑)。
NON STYLE・井上さん
なんでやねん。
スタジオ女性
でも、前髪1センチ単位の変化を気にする人とか、全然わからないんですよね。
NON STYLE・井上さん
いや、女子の方が絶対やってるでしょ? トイレ行くとき化粧ポーチ持っていきますよね?それ、かわいくしたいからでしょ?
みんなナルシストが嫌いなんじゃなくて、人で選んでるだけ
NON STYLE・井上さん
こちらの写真を見ていただきたいんですが。
NON STYLE・井上さん
これがイヤな人、多分いないと思うんですけど…この写真、ナルシストですよ?
もう1枚。
ケンコバさん
これは…変死体?
NON STYLE・井上さん
同じ「人」や! 人類ですから。
角度も一緒、やってることも一緒! 人が違うだけで。
ケンコバさん
井上さんはなんでこの写真を撮ろうと思ったんですか?
NON STYLE・井上さん
すべての女性に、朝の僕をお届けしたかったんですよ。
…
ケンコバさん
まあでもこんな女性たちも2、3時間後には。
NON STYLE・井上さん
ベットの天井を見ながら、「こんなはずじゃなかった」って言ってますよ?
今日イチの悲鳴がスタジオに響き渡りました
NON STYLE・井上さん
俺のことは勝手に嫌いになればいいよ! ただナルシストを嫌いにならないでほしい。
みなさんは人で選んでいるだけで、ナルシストが嫌いなわけじゃない。これを力説してプレゼンを終了したいと思います。
「ナルシストな男性」を彼氏にしてもいいなと思った女性の数は…
スタジオ女性
以前、男性とご飯に行ったときに「今俺と付き合わないと、どっかいっちゃうかもよ?」と言われたことがあって、それ以来ナルシストがトラウマだったんですけど…井上さんみたいに害のないナルシストならありかな(笑)。
なかなか苦しいプレゼンが続いた印象とは対照的に、女性たちからは意外にも好意的な感想が。
番組内では、紹介した4つのテーマ以外にも、「釣り」「借金」など、さまざまなオトコの生態についてのプレゼンが繰り広げられています。内容が気になったあなたは要チェックです!
〈取材・文=宮内麻希(@haribo1126)〉
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