ビジネスパーソンインタビュー

なんだろう。「狂気」とか言われることが多いですけど…

たとえば、BPaaSってツイートをしている人の投稿、この2～3年ぐらいは全部見にいってるし、その人が何をしている人かも全部見てるんですよ。

「ストーカーみたい」って言われてます（笑）。

Chatworkに入社した当時は、インサイドセールスのメンバーが顧客対応の電話してる録音を毎日何時間か聴きながら寝てました。

“知らないと不安”っていう感じですかね。「ビジネスをやっててお客さんのこと知らないなんてあり得ないでしょ」っていう感覚かもしれないです。

いろんなサービスがたくさん出てきたけど「あんまり企業のなかで使いこなされてない…」というリアルがあったと思うんです。

自分は“スタートアップ界隈の中の人”としてずっとやってきたんですけど、SaaSという概念だけでは、日本を変えるのは難しいという違和感を覚えたんです。

分かりやすく言うと、日本の会社の99.7％が中小企業なんですよ。

SaaSの会社として、そういった非ITの中小企業を顧客にするビジネスを成功させようとすると難易度は上がるわけです。

そこを排除してビジネスをするのは資本主義としては正しいけど、そのズレが気になったんですよね。なので当時のChatworkに入社して、違和感を解消しにいった。

25歳ぐらいのときですね。こういうスタートアップを続けていて、果たしていいんだろうか？と感じてしまった。

Chatworkの仕事でさまざまな中小企業にツール導入の提案をしていると「ツールを入れても、ウチでは使いきれないですよ」という話をたくさん聞くようになって。

“ここを改善しないと、日本の生産性が上がらない”と痛感したんです。

そんなタイミングで、福島広造さん（ラクスル株式会社→BCG）がX（Twitter）で、「“SaaS＋オペレーションwithテック”の時代だ」とおっしゃっていた。つまり、ITサービスに、人によるオペレーションや技術のサポートが入って、広く使われるようにすべきだと。

そこから、社内のメンバーがそんな概念を表す「BPaaS」という言葉を見つけてきた…という流れかと思います。

SaaSに対する閉塞感とか違和感は、みんなが共通して持っていたので、しっくりきたんでしょうね。

自分たちを否定することを怖がらない…という姿勢があったからかなと思います。

新規事業って、やはりある程度は今までの自分たち、あるいは業界を否定する部分はあると思うんです。

自分は「SaaSだけではきついと思う」と社内外問わず言っていましたし、違和感から逃げずに向き合うっていうことですかね。

それは、ファーストキャリアの影響が大きいと思います。

自分が学生時代に創業メンバーとして入った会社が、ユニコーンまでバーンといったんです。

そのときに「世の中って変わるんだ」っていう感覚がすごく身について。

新電力系のスタートアップに入ったんですが、その後、なかなかうまくいかなったことがあって…

それで、「もう絶対に失敗したくない」という気持ちが強いんだと思います…

コミットが足りなかったことへの「後悔」がすごくあって。

違和感があったときに、「もっと調べておけばよかったのか？」「あと一声だけでも声をかければよかったのか？」…とか。

会社や組織が“やれるやれる”っていう雰囲気のときに、「いや大丈夫ですか？ 本当にこの方向性でいいですか？」っていう一言を言えるかどうか。

みんながポジティブな雰囲気のときに違和感を口にすると、なんとなくネガティブなヤツになってしまう構造なので、言い出すことがすごく難しい。

そうですね。今はその反動で、間違っててもいいので少しの違和感でも言うようになりました。

“なんとなく”与えられてるだけだと、うーん？ってなっちゃうのは当然だと思います。

僕は、「この環境なら、自分がやるべきことをやれる」っていうのをめちゃくちゃこだわって自分で“間違いない”って意思決定している。そうすれば、あとはやり抜くだけになるんですよね。

ビジネスパーソンとしての成長性は業務内容ではなく、環境に依存するんですよね。つまり「What」ではなく「Where」とか「When」。

僕は、仕事内容にはこだわらずにムチャぶりもたくさん受けつづける。ただし、環境の選定だけはめちゃくちゃこだわってます。

世の中の仕事には「ゴールデンタイム」があると思ってて。ある特定の業界とか業種がすごく伸びる、ゴールデンタイムです。

優秀な人たちが気付いて飛びついていくので、“なんかよくわかんないけど集まってる”状態。僕の感覚だと、5～7年間ぐらい。

社会の流れ、変化のスピードが現実的にそれぐらいなんだと思います。

それはやっぱり、情報収集の仕方だと思うんです。

僕はすごく情報収集をしてるんですが、「いろんな人が嘘をついている」と思う。

ちょっと特殊だと思うんですけど、家にテレビもないし、新聞やビジネス系、経済系メディアとかも一切見ないんですよね。

X（Twitter）ですね。

テーマごとにアカウントをつくって、海外のVCだったり、とにかくたくさん二次情報を大量に眺めています。全体感をぼやっと見ているイメージ。

そういった情報を眺めてると、信頼できる人たちが一様に同じようなことを言ってる瞬間が必ずあるんですね。そこから、本を読んだり論文を漁ったりしにいきます。

昔は真剣に全部の一次情報を読んでたんですが「これ時間ないぞ」って思って。

なので、「同じことを言ってるポイント」をぼんやり見つけて、真実にたどり着くことが重要だと思います。

世界を変えるのは「ビジネス」で、それこそが面白いと思ってるからですね。

ただ…

IT業界、スタートアップ業界には、個人的に尊敬してる人もたくさんいるんですが、なかには“儲ける”という意味では成功しているけど、楽しくなさそうな人もいて。

僕も「仕事が楽しそうで羨ましいよ」って言われるんです。それを見ていると、ビジネスとしてお金を稼ぐだけでは虚しくなる可能性もあるんだろうなと思う。

以前、社会のインフラに影響を与えるようなビジネスに携われた経験があったので、僕は「社会的意義」を感じられる仕事じゃないと面白くない…と思っちゃう。

ただし、社会的意義に重きを置きすぎてボランティアをやっても、与えられるインパクトが小さい。

ビジネスインパクトとソーシャルインパクトを両立して、できる限りソーシャルインパクトの大きい部分で頑張る…それが一番面白いと思うんです。

「自分で起業したほうがいい」って言われたこともあるんですが、当時のChatworkという会社を見つけた瞬間、「この会社を使ってやるしかない」って思いました。

そこからはもう、まわりから「何かが憑依してる」って言われるぐらいにコミットできてると思います。

あ…いやこれはたまたまです。