最近婚約して。子どもはほしいってなってるんだね。

破綻って…経済的にってこと？

その原体験のせいで、家庭をうまくいかせられないことへの恐怖とか不安があるのかな。

自分も、これに関してはまったくドヤ顔でアドバイスできないね（笑）。

それもよく言うんだよな～。

「完璧じゃなくてもいいんです」　「家事は適度に外注しましょう！」みたいな。なんか、正直そういう問題じゃない感じはする（笑）。

あんまりキラキラした発言だけしてる人に聞いても正直リアリティないしな。ちょっと、いい相談相手を探してきてよ！

よろしくお願いします。

そうですね…

自分はそもそも、「仕事と家庭のどっちかをとる」っていう、いわゆるトレードオフの考え方を持ってなくて。

せっかく生きてるんだから、経験できることは全部経験して楽しもうという考えだったんです。だから結婚も子どもも早めだったんですよ。

ただ、今7歳、4歳の2人の子供がいますけど、やっぱり小学校に入る前ぐらいまでは本当に大変で。ずっと何らかのかたちで大人が付きっきりにならざるを得ないし。

たとえば、子どもとご飯を食べてお風呂に入れて、20時から会食とかミーティングを入れたりしてます。

つまり、時間の使い方を自由にしているってことなんですが…

日本の会社のよくないところって、「職場環境」というものがフィックス、固定されているとみんな思いすぎてるところだと思うんです。

で、その“定数”だと思っている仕事に合わせなきゃいけない自分と、家庭とをすり合わせなきゃいけない…となって億劫になっちゃう。

なので、働き方を“変数”として変えていける環境が重要ですよね。

世の中はほとんど変数ですよ。

寝る時間だって、仕事をするべき時間だって変数だと思います。

そうですね。

でもそれって当たり前の話で、転職してほしくないんだったら会社がルールを変えるのが当たり前ですよ。

それってお互いフェアじゃないですか。

この前、箕輪さんがXで「リモートワークしてるっていうやつはほとんど家で寝てる」みたいに言ってましたけど、そういうふうに思う経営者の会社で働かなきゃいいんですよ。

自分は、仕事にフルベットなんて、当然してないですよ。

僕は、「フルベットしないながらに圧倒的な成果を上げたい」と思ってるんです。

孫正義さんとか、日本電産の永守さんのような偉大な経営者に聞いたら、きっと「120％人生を賭けるべき」って言うじゃないですか。

ただ、それをやっている限りは、“本当に子どもと向き合える人生”にはならない。

だから、自分は「制約のなかでかなり成果を上げた人」になりたいと思ってるんです。

僕は、スピードを落としています。

いま、起業してもうすぐ世の中にお披露目できる、という状態なんですが…

「事業の成長スピード」を落としているんですよ。

無理しない。でも、それが大事だと思っています。一生懸命走らないで、程よい緊張感でマラソンを続けていくっていうイメージです。

たとえば、仕事に1日15時間かけてる人がいたとしましょう。1日8時間だと半分の投下量ですよね。

「それってだめなんですか？」と思うんですよね、個人的には。

子どもがあと10年ぐらいしたら巣立っていくとして、そのとき自分は50歳ぐらい。50歳ぐらいから全盛期だなと。それぐらいまでプランがあるんで、全然焦ってないんですよ。

そういうことなんです。長期スパンで見て、たとえばR25世代の若者だったら、必ずしも今すぐに昇給のために働かなくてもいいかもしれない。

それぐらいのゆとりを持って人生を考えたほうが、ストレスなくやれそうだなって思います。

あともう一つは、「やってることが正しいのか」をめちゃめちゃ振り返るべきですね。

ガチャガチャと労力の“無駄撃ち”をしてるだけで、仕事をした気分になっているだけ…という会社は多いので、そこをそぎ落とす。

労働集約的になっているものとか、過剰な時間投下がされている部分を削ったり、仕組み化したり。

クラウドワークスのときも、そのような選択と集中をやったことで、めちゃくちゃ効果が出ました。

最後の数年は、労働時間だけで言うと、上場前後の6割くらいになってましたね。

成長率も利益も伸びました。

正しい努力をすることは、時間を投下することよりも大事だと思っています。

それでセンターピンを外さずに頑張っていくことが「戦略」じゃないですか。

その場合、“フルベットした成果”って奥様とかご家族は納得できるレベルのものなんですかね？

何かを犠牲にして仕事に取り組むわけじゃないですか。その分は誰かがカバーしなきゃいけない。

「それで出せる成果は夫婦お互いが納得できるものなのか？」っていうのはありますよね。

その仕事で達成したい「夢」があるとして、奥様もそれを共有できてなければ“分離”しますよね。

「2人の共通の夢」や「家族の夢」になっていれば全然問題ないと思いますけど。

独りよがりに「自分だけこうなりたい」と思ってたら、それは無理ですよね。

その言葉はよく聞きますよね。でもそれは通用しないと思います。

そうですね。家族に関しても「計画」を持っていて。

たとえば、「50歳ぐらいまで息子と一緒にバスケができる状態でいたい」とか。なんなら「そのときも自分のほうがうまくいたい」とか（笑）。

そのためにはこれぐらいトレーニングをしなくちゃ…っていうふうにつながってくるんですよね。

あとは「奥さんとの関係性がどんな状態か」っていう定性的な目標も掲げています。

奥さんは、同い年で35歳なんですけど。この10年はそこまで仕事を頑張らなくていいと思ってるらしいんですね。

そのかわり、「45歳以降は自分で事業をやりたい」という目標を持っていて。じゃあ「その事業のプランは一緒に考えよう」とか、「そのための資金は自分が稼ぐ」とか、そういった会話をしながら定めてますね。

それぐらい、「遠くを見る」っていうのは大事ですね。

それぐらい、「遠くを見る」っていうのは大事ですね。

でも、「人生難しすぎる」って問題は、あると思いますね。

だから今、みんなが「難しくないほう」に流れていって、「家でNetflixを見ていたほうがいいや」ってなる。

家庭を持ったり育児をしたりといった大きな決断が、できなくなりますよね。

でも、僕はそれをすごくもったいないと思ってるんです。生まれた以上、“それなりに難しいお題に挑戦したほうがいいんじゃないか？”って思うんです。

環境や、いろんなことがあるので一概には言えませんが、チャレンジするに値することだとは思います。

「完成度の高い人生とは何か？」っていうのをすごく考えていて。

「完成度の高い作品」をつくりたいと思ってますね。

そう。自分の人生は「作品」ですよ。

だから、常にそのイメージを自分のなかで考え続けてる…って感じですかね。